Alors que le rééquipement ainsi que le déploiement au sein des forces armées russes du système de défense sol-air (SAM) S-400 continue à un rythme régulier et rapide, ce dernier vient de connaître son premier engagement sur un théâtre d’opérations extérieur avec le déploiement de deux batteries en Syrie. Certes, ces dernières batteries n’ont – officiellement tout du moins – pas encore (?) été employées par l’armée russe pour assurer des interceptions mais leur déploiement a suscité un fort intérêt auprès des médias occidentaux et russe.
Parfois présenté comme un « game changer » ou un moyen de protection surpuissant, le S-400 n’est, à l’instar de la furtivité dans le domaine aérien, qu’un outil à disposition des décideurs militaires et non un système magique disposant d’un bouton « j’ai gagné » une fois qu’il est employé. Cependant, le S-400 n’en reste pas moins un outil puissant à même de renforcer fortement un réseau A2/AD (Anti-Access/Area Denial) lorsque ce dernier est correctement employé et intelligemment intégré au sein d’un réseau multi-couches et redondant.
Il semble que le déploiement en Syrie du S-400 ainsi qu’une campagne de marketing agressive à son égard (parfois effectuée par des médias occidentaux qui le présentent comme un système formidable et impossible à leurrer) font que les clients étrangers s’intéressent de plus en plus à ce système et son potentiel à l’export est considéré comme important par l’industrie russe. L’état russe l’a bien compris et après avoir annoncé en 2007 que le système ne serait pas exporté « avant plusieurs années » (on peut y voir comme justification – en partie – la priorité accordée au rééquipement de l’armée russe), plusieurs pays ont rapidement fait preuve d’intérêt pour ce système sans toutefois passer de commandes.
Il faudra attendre 2011 pour assister au lancement des discussions les plus sérieuses et qui aboutiront à une première commande à l’export annoncée en avril 2015, celle-ci étant au bénéfice de la Chine.
Alors qu’une partie de la commande chinoise vient d’être livrée, il est temps de passer en revue les clients qui ont signés pour le S-400 et ceux qui sont en passe de le faire dans un avenir proche… ou moins proche.
République Populaire de Chine
Les premières marques d’intérêt de la Chine pour le S-400 remontent déjà à 2011 et à l’époque la Russie était hésitante par rapport à ce client potentiel notamment face au risque de rétro-ingéniérie du système qui verrait la Chine créer ses propres clones du système et donc diminuer les ventes potentielles à l’export.
En outre, les officiels russes ne voulaient pas autoriser une quelconque vente avant de disposer d’une capacité de production suffisante pour assurer leur propre rééquipement en priorité. Finalement c’est à la fin mars 2014 que le président russe, Vladimir Poutine, donna son feu vert pour l’exportation du système à la Chine ouvrant ainsi la voie à la vente qui sera confirmée par les autorités russes en avril 2015.
Chose assez curieuse avec cette commande, la Chine pas plus que la Russie n’ont communiqué sur le nombre d’unités commandées (ainsi que sur la valeur totale du contrat) se contentant de parler de l’acquisition de « systèmes S-400 ». Aucun détail n’a filtré sur cette commande en ce qui concerne les équipements ainsi que les types de missiles compris dans cette acquisition.
Les premières livraisons du système à la Chine ont été annoncées en avril 2018; le tout se faisant par deux bateaux au départ du port de Ust-Luga, la livraison a rencontré quelques difficultés puisqu’un troisième navire transportant des équipements connexes a vu ces derniers être endommagés suite à une tempête en mer. Ces derniers seront remplacés dans le courant de l’été.
Pékin n’a pas encore communiqué (et il n’est pas certain qu’elle le fera) sur le lieu de déploiement prévu des S-400 chinois et il est assez intéressant de voir qu’il s’agit de la deuxième commande sino-russe au sujet de laquelle aucune information ou presque ne filtre (après les Su-35 au sujet desquels les informations sont des plus parcellaires).
Turquie
Deuxième pays à avoir signé le bon de commande des S-400: la Turquie. Cette commande pour le moins surprenante soulève plusieurs questions et a engendré une polémique conséquente au sein des pays de l’OTAN. En effet, partie intégrante de l’Alliance depuis le 18 février 1952, la Turquie dispose d’un équipement militaire composé quasi exclusivement de matériels occidentaux.
C’est pourquoi la nouvelle, annoncée en septembre 2017, de la commande de 4 batteries de S-400 par la Turquie pour un montant évalué à 2,5 milliards d’USD a créé pas mal d’émoi en Occident. Il est vrai que l’acquisition de matériel d’origine russe par Ankara a toujours été plus que marginal et une telle commande relève d’une double symbolique politique en actant de facto un rapprochement de plus en plus important entre la Turquie et la Russie ainsi qu’en envoyant un message clair aux alliés traditionnels que la Turquie désapprouve l’ingérence de certains dans ses affaires internes et dans ce qu’elle perçoit comme une menace pour son intégrité territoriale (c’est le cas du soutien apporté aux Kurdes).
Ouvrons quand même une parenthèse par rapport aux acquisitions turques, en effet le pays n’en est pas à son coup d’essais en matière d’annonces surprenantes: en 2013 Ankara fit savoir qu’elle allait commander, pour un montant estimé de 3,4 milliards d’USD, le système de défense anti-aérienne DF-2000, variante à l’export du système chinois HQ-9. Les arguments mis en avant étant: coût d’acquisition moins élevé et possibilité d’importants transferts technologiques. Cette annonce provoqua pas mal de remous au sein de l’OTAN (déjà); au final cette commande tomba à l’eau en 2015, les transferts de technologie n’étant pas assez conséquent pour Ankara.
Contexte politique mis de côté, il est clair que la Russie a sauté sur l’occasion en proposant un package financier attractif (fournissant une partie du prêt permettant de financer cette acquisition), assurant la formation des techniciens turcs qui seront chargés de l’entretien des batteries et enfin en proposant une accélération des livraisons.
Initialement prévue pour le premier trimestre 2020, la Russie a fait savoir récemment que la production des équipements pour la Turquie a été lancée et que les premières livraisons sont avancées au mois de juillet 2019. Cette commande soulève également la problématique de l’intégration de des S-400 au sein de l’armée turque; le gouvernement américain a soulevé des objections sur la présence à terme à la fois de F-35 et de S-400 en Turquie avec le risque que la Russie dispose de données intéressantes au sujet du premier.
Partenaire depuis le 12 juillet 2002 au sein du programme JSF (Joint Strike Fighter – F-35), la Turquie disposera à terme de la capacité de produire l’appareil sous licence (ainsi que des pièces de ce dernier) au sein de l’usine TAI (Turkish Aerospace Industries) et une commande de pas moins de 100 appareils est envisagée. Des sénateurs américains souhaitent faire passer une loi interdisant la vente de F-35 à la Turquie suite à son acquisition des S-400, cependant au vu de la mise au point délicate du programme JSF et l’importance de la Turquie au sein du programme (que ce soit en tant que producteur et de client); ceci ressemblait initialement plus à une gesticulation politique qu’à une réelle menace, il semble néanmoins que les USA soient décidés à aller jusqu’au bout de l’idée. A l’heure de rédiger ces lignes, il se confirme quand même que le premier F-35A sera livré officiellement à la Turquie en date du 21 juin et ce malgré l’opposition croissante à cette livraison.
De manière assez compréhensible, la Turquie a rejeté les mises en garde américaines relatives à l’acquisition des S-400, le MoD turc allant même jusqu’à qualifier les mises en garde américaines comme étant du « chantage« . Certes, il y a là une guerre médiatique en cours et on voit que la Turquie en joue un peu, cette dernière s’étant même permise de chambrer les USA en indiquant son intention de faire l’acquisition à terme du S-500 et même de demander un transfert de technologie pour assurer la production de ce système en Turquie. Cette information a entre-temps été démentiepar la Russie.
Les évolutions de la situation turque seront intéressantes à suivre surtout au vu des remous au sein de l’OTAN provoqués par cette commande et des conséquences éventuelles qui en découleront.
Inde
Client habituel et régulier des productions russes, il n’est donc pas surprenant que l’Inde ait marqué rapidement son intérêt pour le S-400; doté d’un processus décisionnel notoirement lent et inefficace, les discussions vis-à-vis de cette acquisition vont donc s’éterniser.
Il est difficile de suivre et comprendre le fonctionnement interne de l’Inde, par conséquent il est nécessaire de démêler un peu son fonctionnement pour mieux appréhender la lenteur locale (on parle parfois de « temps indien »);
- En 2015, l’IAF (Force Aérienne Indienne) fait savoir qu’elle souhaite acquérir 12 bataillons de S-400 pour défendre les sites stratégiques indiens
- En octobre 2015, le comité des acquisitions de défense indien donne une suite positive à cette demande de l’IAF tout en réduisant la cible à 5 bataillons
- Le 2 novembre 2015, le MoD Indien de l’époque, Manohar Parrikar, notifie au gouvernement russe lors d’une visite à Moscou son intention d’acquérir le S-400
- Le 22 décembre 2015, le Comité du Cabinet pour la Sécurité (CCS) donna son feu vert pour l’acquisition des S-400 par l’IAF.
On pourrait croire que ces discussions et nombreux feux verts déboucheraient sur une signature de la commande rapidement. Or il n’en fut rien, l’Inde et sa longue tradition de tracasseries administratives n’a à l’heure d’écrire ces lignes toujours pas signé le contrat.
Il semble cependant que les discussions sont sur le point d’aboutir puisque la cible totale de 5 bataillons ainsi que 6.000 missiles (dont le missile 40N6 à longue portée) devant l’équiper sont confirmés; en outre le montant de la commande est évalué à 6,2 milliards d’USD. Cette commande inclut également une partie de retombées pour l’industrie indienne puisque Reliance Industries Limited (RIL) sera chargé de l’entretien et du suivi du système en Inde.
A l’instar de ce qui se passe en Turquie, les USA ont également mis en avant que l’acquisition de S-400 aurait des conséquences potentiellement désastreuses sur les relations indo-américaines puisque toute achat de matériels militaires auprès de la Russie est une violation du CAATSA. Nonobstant cet « avertissement », l’Inde semble fermement décidée à poursuivre avec ce contrat vu l’importance du système pour le pays et en partie parce que l’Inde ne souhaite certainement pas voir le S-400 être proposé à la vente au Pakistan.
l est également intéressant de noter que cette commande représente à l’heure actuelle la plus grosse commande (en terme de valeur) pour un système de défense anti-aérienne et dont le but clairement affiché par les autorités locales sera d’assurer la protection des sites stratégiques indiens face aux menaces chinoises et pakistanaises. La signature est maintenant annoncée pour le mois d’octobre lors d’un sommet bilatéral indo-russe.
Arabie Saoudite
L’Arabie Saoudite a créé la surprise en octobre 2017 en annonçant son intention (Memorandum of Understanding) d’acquérir le S-400; cette annonce fait suite à une visite du Roi Salmane en Russie et contient notamment l’achat de missiles anti-char Kornet ainsi que des lance-roquettes multiples du type TOS-1A, des transferts de technologie sont également envisagés dans ce cadre le tout pour un montant évalué à 3,5 milliards d’USD.
Outre le côté pour le moins étonnant de l’intérêt manifesté par l’Arabie Saoudite pour le matériel russe, ce pays étant quasi exclusivement équipé de matériels occidentaux, l’achat potentiel de S-400 a de quoi laisser perplexe vu les déclarations relatives à l’acquisition du système THAAD (système d’interception des missiles balistiques développé par Lockheed Martin) dans le cadre d’un contrat d’une valeur estimée à 15 milliards d’USD.
Le royaume saoudien n’a pas caché son intention de disposer – à terme – de la capacité de production sur son sol de matériels militaires et le réchauffement rapide des relations diplomatiques russo-saoudiennes ne sont certainement pas étranger à ce soudain intérêt pour les productions russes. En outre, il semblerait (conditionnel de rigueur!) que Riyad serait peu satisfait par l’efficacité des missiles Patriot face aux Scuds Houthis envoyés depuis le Yémen.
C’est la RSADF (Royal Saudi Air Defense Force), une des branches de l’armée saoudienne, qui a en charge la gestion des moyens de défense anti-aérienne déployés sur le territoire; équipée exclusivement de matériels occidentaux (dont notamment des batteries MIM-104 Patriot ainsi que des radars de recherche AN/FPS-117) l’acquisition ainsi que l’intégration du système S-400 et des radars spécifiques de ce système au sein du système saoudien a de quoi laisser perplexe. Il y a bien évidemment des raisons politiques derrière cette acquisition potentielle (comme dans presque tous les contrats militaires récents au Moyen Orient) mais il est quand même difficile de voir un réel intérêt opérationnel pour l’Arabie Saoudite dans le S-400. Cependant, les USA ont également averti les Saoudiens (et d’autres alliés) que l’acquisition de S-400 pourrait mener à des mesures de rétorsions éventuelles.
Ceci ne semble pas inquiéter Riyad pour autant puisque des annonces récentes font état de l’avancement des discussions relatives à cet achat avec Moscou sans pour autant fixer de date de signature pour le contrat.
Qatar
Tout qui suit un peu l’actualité récente sait que le Qatar traverse actuellement une crise diplomatique aiguë avec de fortes tensions vis-à-vis de l’Arabie Saoudite, des Emirats Arabes Unis, de l’Egypte et de Bahreïn qui ont rompu les relations avec le pays et mis en place des mesures de rétorsions contre le pays, l’accusant de financer le terrorisme dans le monde.
Suite à ce blocus diplomatique et économique, le Qatar s’est lancé dans une vaste campagne d’acquisition de matériels militaires en variant les fournisseurs de manière à s’acheter des soutiens au sein de la communauté internationale. Outre l’acquisition de F-15QA (USA), de Typhoon (UK/Europe) et de Rafale (France), le Qatar a fait savoir en janvier 2018 qu’il était en discussion « avancées » avec Moscou pour l’acquisition de S-400. Ces discussions font suite à un accord de coopération militaro-technique signé entre le Qatar et la Russie en octobre 2017.
Encore une fois, cette commande potentielle semble poser problème non pas à Washington mais à Riyad qui comme nous l’avons vu ci-dessus discute également l’acquisition de ce système pour ses forces armées. Les Saoudiens tentent de bloquer la vente de ce système par tous les moyens, ils ont même envoyé une lettre au président français pour tenter de raisonner Doha en précisant qu’il pourrait y avoir des frappes militaires si cette vente venait à se concrétiser.
En attendant, la Russie a déjà fait savoir début juin 2018 que sa position restait inchangée: elle fournira des S-400 au Qatar si la vente se conclut et ce peu importe l’opinion de Riyad. La même question que pour l’Arabie Saoudite de l’intégration des S-400 au sein du système de défense anti-aérienne qatari doit être soulevée: actuellement équipée de MIM-104E Patriot et ayant fait la demande pour acquérir des batteries du système THAAD, l’intégration du système russe au sein de ces équipements s’annonce complexe si tant est que ce soit réalisable.
Par contre, il semble évident que la réalisation d’une des deux commandes (Qatar ou Arabie Saoudite) aura plus que probablement un impact négatif sur l’autre; reste à voir sur quel cheval Moscou souhaitera miser.
Irak
Cliente historique des productions soviétiques, l’Irak post-Saddam Hussein avait changé de fournisseurs pour ses équipements militaires en faisant ses emplettes principalement aux USA. Après avoir constaté l’efficacité (relative, certes) des équipements soviétiques dans des conditions d’emploi difficiles et en l’absence d’une maintenance régulière; il semble que l’Irak ait fait le choix de s’approvisionner à nouveau et en partie tout du moins en Russie.
Après avoir fait l’acquisition de T-90S (73 chars commandés), de lance-roquettes multiples TOS-1A, de systèmes SAM ainsi que d’hélicoptères de transport et de combat; l’Irak a montré son intérêt pour le S-400 en vue de protéger certains sites stratégiques du pays.
Cette information a été confirmée en février 2018 par le ministre irakien des affaires étrangères, Ibrahim al-Jaafari, qui indiqua que des discussions étaient en cours entre Moscou et Bagdad pour l’acquisition du système. Sans rentrer dans les détails, il ne serait pas étonnant que cette acquisition s’inscrive dans un cadre plus large: Moscou souhaitant renforcer sa capacité d’influence dans la région en fournissant des équipements à des prix avantageux.
Il reste à voir si ces intentions seront suivis par des contrats mais il est évident que l’on observe ces dernières années une réorientation des acquisitions irakiennes vers les fournisseurs russes.
En conclusion
L’acquisition de S-400 par certains clients semble relever du parcours du combattant; la Russie ayant d’abord renâclé à autoriser la vente du système à l’exportation et ce pour des raisons de capacité de production, ces dernières étant à employer en priorité pour le rééquipement de l’armée russe.
En l’absence d’autorisation d’exportation, les clients pour le S-400 se sont néanmoins rapidement manifesté et la Russie ne resta pas insensible longtemps à l’apport important en devises qu’induit ce type de contrats. Il semble que la réputation médiatique dont bénéficie le système S-400 soit également un important vecteur de ventes et même si il n’y a pas encore eu d’emploi officialisé du système en situation de guerre (malgré sa présence en Syrie), son acquisition par certains pays pose pas mal de questions comme nous l’avons vu ci-dessus.
Evidemment, les principaux fournisseurs d’armes cherchent à vendre leurs productions et pour ce faire n’hésitent pas à employer tous les moyens disponibles pour bloquer ces ventes; le S-400 est exemplatif de cette situation. Pas moins de trois ventes actées et/ou en cours de négociation sont contestées:
- L’Arabie Saoudite conteste la possibilité pour le Qatar d’acheter des S-400
- La Turquie subit des pressions de la part des USA pour ne pas recevoir les S-400 (la commande étant déjà signée)
- L’Inde a reçu les « objections » américaines relatives à l’acquisition des S-400 et ce par rapport à la législation CAATSA et son application
On sent donc une certaine fébrilité des Occidentaux par rapport au S-400 et si il est vrai que certains clients ainsi que leur nécessité de disposer d’un tel système sont discutables (notamment l’intégration d’un système russe complexe au sein d’une armée exclusivement équipée de matériels occidentaux); il n’en est pas moins vrai que les russes sont prêts à fournir à qui en fera la demande et ils ne rechignent pas à fournir sans se soucier des conséquences éventuelles.
A l’heure où la Russie se prépare activement à la mise en service du S-500 (système appelé à supplanter sur le long-terme les S-400) à l’horizon 2020 et en l’absence potentielle d’exportation de ce dernier durant les premières années de sa mise en service; inutile de préciser que le S-400 sera certainement amené à séduire d’autres clients dans les mois à venir et soulèvera toujours autant d’objections de la part de certains face à l’acquisition de ce système. Il est d’ailleurs assez amusant de constater que si le S-400 semble focaliser autant de crispations, il n’est rien dit sur l’ensemble des systèmes annexes appelés à le compléter pour lui offrir son efficacité optimale: ces derniers n’ont pas l’impact stratégique du S-400 néanmoins ils font partie intégrante de ce dernier et leur acquisition par des clients à l’export ne semble soulever aucune contestation…
50 réponses à « Le S-400 à l’export ? »
@ Foxhound
Nié ce que t’es thèses serait être de mauvaise foi. Tes posts ne souffre pas d’ambiguïté tellement que c’est explicitement détaillées.
C’est tout à ton honneur.
Rien à rajouter à par un grand merci.
Cordialement l’ami FOX
Au grand dam d’USRaël, ~~
Mis à part le yoyo turque ;) moindre yoyo hindou.
Mon ami Bernardo1871
Donne moi juste une raison pourquoi Robert Ford aurait à mentir en disant :《 J’ai passé 15 ans en Algérie sans rien comprendre , je pense que même le diable ne peut pas savoir que ce qui ce passe là-bas »
Y a t il seulement matière à mentir à dire cela.
En quoi y aurait il un quelconque intérêt ou désavantages pour les U.S . à médiatisé cela qui invraisemblablement ressemble indéniablement à une critique envers les algériens dans leurs ensemble.
En quoi cela les rabaisseraient t-ils où les grandiraient-ils je parle toujours des yankees.
Pour la question qu’ils faut prendre avec une pincette ce que disent les yankees je le confirme.
« Y a t il seulement matière à mentir à dire cela. »
Ben justement connaissant les américains oui il y a matière à réfléchir. Les personnages aussi abjects que R. Ford, sont des vieux loubards, rompus aux truanderries. Que veut il dire en effet par :
« J’ai passé 15 ans en Algérie sans rien comprendre , je pense que même le diable ne peut pas savoir que ce qui ce passe là-bas »
Je sais qu’il te carresse dans le sens du poil, tu ressents peut etre un certain ego flatté. Attention! Danger!
Dans sa tete de vieil enculé, justement il faut comprendre : « L’Algérie est entrain de préparer quelque chose avec la Corée du Nord, la Russie et la Chine. L’Algérie est entrain de menacer la mainmise, et la suprematie US dans la région. Et justement agissons et au plus vite ! » Pense-t-il. C’est ça qu’il faut comprendre, c’est des batards!
Regarde à présent ce qui se passe, l’Afrikacom a été redéployée. Les bases US commencent à encercler l’Algérie. La Tunisie est destabilisée, de meme que le Mali, le Niger. Le Maroc est entrain d’etre armé, tout au moins, dans la plus grande discretion il y a et c’est certain un déploiement trés menaçant de matériel US dans le royaume du Maroc. En outre, l’attaque d’Ain Amenah qui s’est passé dans ton pays ne pouvait pas se faire sans le feu vert séoudien et donc US et israèlien. En gros d’aprés ces déclarations il est entrain d’ameuter justement l’OTAN afin qu’elle implemente au plus vite les plans de remodelage de l’Algérie.
C’est des enculés de la pire especé, c’est des salopards, qui ne te veulent pas du bien. Pourquoi, parce qu’ils voient bien plus loin que ce que tu pourras jamais le voir, ils savent que du fait de la proliferation des arrmes supersoniques et hypersoniques l’Algérie peut etre un redoutable adversaire en Afrique, comme au Moyen Orient. De plus la Corée du Nord fabrique des missiles nucléaires supersoniques comme des saucissons, et elle les vend à qui le veut.
Les américains sont obsédés par ça. Ils n’ont jamais oublié la participation de l’armée algérienne en 1967, et 1973 au coté de l’Egypte, contre Israèl, et les USA. Juste un rappel, les soldats US avaient rencontré beaucoup de diffiultés contre l’armée algérienne au Sinai.
Pour eux l’Algérie présentement est un pays 45 millions d’hab., demain elle sera à 80 millions d’hab. avec plein de ressources etc…autrement dit une redoutable puissance. Et plein d’autres elements.
En lisant ce que tu as écrit tu me parais bien naif D.Z.
@ FOXHOUND
Ne dit ont pas, qu’il y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis.
Pour m’a par tu m’a convaincu par t’es explications.
Finalement il faut sans cesse se dire ou se trouve la vérité qui sort de la bouche de nos ennemis, d’autant plus quant elles sont agrémentées de compliments.
En somme la rapidité à comprendre ce que trame tes ennemis à ton insu, qui de surcroît n’est qu’à ton détriment est vital sur l’issue de ton sort.
Je pense qu’il y a des fin stratèges au sein de la sécurité nationale qui comme toi Foxhound savent et sont engagés à décodés les dires, les faits, et gestes de tous leurs potentiels ennemis.
Les blocs se craies, les alliances se tissent, les plans se concoctent et se dessines, les manoeuvres se multiplient, les tensions s’exasperent, l’orgueil des uns et des autres fait craindre, le monde est en émois, et le comptes à rebours ne cesse de recompter.
Une étincelles peut donner le point de départ d’une catastrophe humanitaire sans précédent qui au départ n’avait pour principales but qu’un poker menteurs entre les yankees et les yankees.
Car à mon humble avis les russes et sa coalition algérie compris ne bluff.
Ça a mainte fois démontrer sur
Merci pour ton analyse FOXHOUND .
@D.Z
« …, les tensions s’exasperent, l’orgueil des uns… »
A propos de l’orgueil.
Je n’ai jamais prétendu à la science infuse, simplement en tant qu’observateur attentif des Etats Unis, les déclarations de Ford sonnent justement comme un danger absolu pour votre pays. Et c’est l’histoire qui témoigne. T’es issue d’une culture qui flatte l’ego, les fantasias, les duels aux sabres, le desert, la violence, la romance etc….Les US eux s’en tapent de tout ça.
Durant la guerre du Vietnam, devant l’ineficacité chronique de l’armée US, et singulièrement de l’US Air Force de venir à bout du Nord Vietnam, les hauts responsables US avaient invoqué comme excuses, et c’est vrai, que le Nord Vietnam était aidé par tout le bloc communiste. Personne n’y avait prété attention. Cependant dans leurs maudites tetes commençaient à germer l’idée de l’utilisation de l’arme nucléaire contre le Nord Vietnam. L’un des + celebres avocats de cette boucherie n’est autre que cette ordure de Gen C. Lemay -sachant qu’il était officiellement en retraite, tout au moins plus en activité. Enfin nous disent ils-
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Curtis_LeMay_%28USAF%29.jpg
Quand les chinois ont fait exploser leur bombe H, du coup ils ont du mettre de l’eau dans leur vin. Cependant ils n’ont pas hésité à envoyé des B-52 sur Hanoi, détruire Hopitaux, ecoles, lycées, les routes, système de traitements des eaux etc…
Plus proche de nous en 1991, devant l’ineficacité chronique de l’US Air Force de venir à bout de l’armée irakienne, voilà que cette ordure de secretaire d’état à la defense Richard Cheney avait lançé la fameuse phrase de « l’armée irakienne 4° armée du monde… ». Tous les observateurs un peu cultivés, savaient pertinement que l’armée irakienne était à des années lumière d’etre la 4° armée du monde.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Richard_Cheney_2005_official_portrait.jpg
T’imagines bien l’effet que ça a fait auprés des soldats irakiens, l’orgueil leur a quelque peu fait perdre la tete.
Cependant nos bousiers de service appellés ‘journalistes’ debattaient allegrement pour savoir si c’était vrai, histoire de noyer le débat dans le ridicule, et de ne surtout pas parler de l’essentiel. Pendant ce temps,le président G. H. Bush qui était tout sauf un idiot
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/George_H.W._Bush%2C_President_of_the_United_States%2C_1989_official_portrait_cropped%28b%29.jpg
disait que puisque l’Amérique combattait la 4° armée du monde, donc elle avait le droit d’employer tous les moyens possibles pour ‘libérer’ le Koweit du ‘dictateur’. Et c’est à ce moment là que les Etats Unis ont commencé à clairement menacer l’Irak d’utiliser l’arme nucléaire. Saddam se voyant acculé, pris au piège avait ordonné sans aucune précaution à son armée, d’evacuer le Koweit. Et c’est à ce moment là que les ordures comme les Gen N. Schwartzkopft
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/NormanSchwarzkopf.jpg
C. Horner
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Chuck_Horner%28color%29.jpg
J. Yeosock
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/LGEN_Yeosock%2C_John_J.JPEG
lançait l’armée US massacrer une armée irakienne en phase de retraite.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Demolished_vehicles_line_Highway_80_on_18_Apr_1991.jpg
Ici l’autoroute de la Mort Tu remarqueras que le carnage c’est sur une autoroute, et pas un champs de bataille. Pourtant aucun ‘média’ ne pose ce genre de question derangeante.
Alors forcément ils avaient toute la lattitude de massacrer, c’était contre la 4° armée du monde, et donc tous les moyens pouvaient etre utilisés. Il faut savoir qu’ils ont massacré par dizaines de milliers des soldats irakiens, et beaucoup ont été enterrés vivants.
La petite ‘merde’ du Gen B. McCaffrey -aujourd’hui consultant pour CNN, où Fox-
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Barry_McCaffrey.jpg
avait été jusqu’à dire « …ce ne sont pas des danois…. ».
L’un des pires crimes de l’histoire pourtant intronisé par la presse comme un exploit. L’histoire des Etats Unis se mele entre extreme cruauté, la + basse lacheté,extreme barbarie, et crime. Je pourrai te faire l’histoirique de tous les massacres, mais un post ne suffirait pas.
Les russes aussi se sont faits avoir, mais à la différence des arabes ils ont réagi. Un Beslam leur a suffit, pas deux.
Dans les déclarations de Ford
« J’ai passé 15 ans en Algérie sans rien comprendre , je pense que même le diable ne peut pas savoir que ce qui ce passe là-bas »
Ce que j’ai compris c’est qu’il a du faire cette declaration -maladroite- vraissemblablement suite à une audition. Les américains ont du etre surpris par le fait que les algériens ont déployé des S-400, où SU-30/35 à leur insus. Une commission a du auditionner Ford pour des explications complementaires. Parce que tous les ambassadeurs US à travers le monde sont dabord et avant tout des QG des services de renseignements. A ce titre les relations diplomatiques avec les USA n’ont pas lieu d’etre, et n’existent pas.
Je pense qu’il était géné et a reconnu implicitement que son reseau d’informateurs en Algérie, autrement dit les activités de la CIA ne lui ont pas permis de le savoir à temps. Donc il demande au gouvernement des Etats Unis d’etre plus coercitif contre l’Algérie. C’est ce qui s’est passé ces dernières années.
mercis pour l’analyse ! 👨🎓
Pour l’ami Foxhound .
Declaration de Robert Ford ex ambassadeur des USA en Algérie » J’ai passé 15 ans en Algérie sans rien comprendre , je pense que même le diable ne peut pas savoir que ce qui ce passe là-bas »
https://www.facebook.com/lacifasaidbellil/posts/declaration-de-robert-ford-ex-ambassadeur-des-usa-en-alg%C3%A9rie-jai-pass%C3%A9-15-ans-en/2297402680487121/
« Declaration de Robert Ford ex ambassadeur des USA … »
Je l’ai deja dit à plusieur reprises, ce que disent les officiels US j’ y attache rarement de l’importance. Parce qu’il y a rarement du vrai, sauf cas exceptionnels.
@ Foxhound.
Tu connais très très mal Robert Ford .
Il n’a pas la langue de bois .
Il est responsable de plusieurs incident diplomatique grave qu’il cumulés à son actif.
Personnes n’est parvenu à le faire taire.
Ai l’instinct Google quand tu doute de quelqu’un.
Arrete de prendre tes désirs pour des réalités mon ami Fox…
@D.Z. le terroriste robert ford a participé à la création des kabiba de terroristes en Syrie, depuis le début soit depuis février-mars 2011.
tu retrouves une partie de l’historique de ses déclarations sur, plutôt contre la Syrie sur twitter:
https://twitter.com/search?q=robert%20ford%20syria&src=typd
FoxHound a entièrement raison: les nord-américains mentent, mentent, mentent. dans le moins pire des cas c’est du damage control.
https://twitter.com/walid970721/status/925321896316559361
https://twitter.com/walid970721/status/908301178903162881
pour les arabophones: https://twitter.com/walid970721/status/905818311799300096
Dommage que l’article ne mentionne pas l’Algerie, qui possede plusieurs regiments de S-400 qui sont deja operationnels et bien deployes, mais bon conme toujours l’Algerie ne compte! comme dit le proverbe: pour vivre heureux vivons cache! Par Fochound a raison, que l’Algerie ne possede pas de S-500 (du moins pas encore), mais elle a un accord strategique signe avec la Russie, faut pas etre surpris qu’a l’avenir voir des batteries de S-500 y soient deployes
@ l’ami gossebo
Qu’est ce qui te permet d’être affirmative dans tes avances qui ne sont n’ont fondée.
Est ce que tu as fais parti des réunions ultra secrets entre les les ministères de la défense russo/algériennes.
Ce milieu est très confidentiels surtout s’agissant les achats d’armes et les accords stratégico/militaires et politique si afférents.
@D.Z
En ce qui concerne les S-400, je pense qu’il n’est plus necessaire de discuter la dessus, il suddit de faire un petit tour sur les forums ou faire quelques recherches sur internet pour savoir que l’ANP en possede. Pour les S-500, ils sont en cours de fabrication l’armee russe est entrain de les tester et a commence a commander. En conclusion, je te dirai que l’armee russe n’en n’a pas encore, alors comment veux-tu que l’ANP en ait? elemantaire mon cher Watson!
J’espere qu’a l’avenir que l’Algerie en poseede (je le souhaite meme), je souhaite meme que l’Algerie finisse par construire elle meme ses propres systemes, et meme des avions de combats.
Amicalement.
Mon cher gossebo
Il faut apprendre une chose.
Entre tout ce qui se dit, et ce qui se fait il y a un monde où seul les taupes apprennent ce qu’il en ai vraiment.
Tout les jour ont nous ment 1000 fois par jours.
Les politiciens, les journalistes,la télévision, les faux historiens, t’es collègues, t’es voisins, les flics, les hommes de lois, des membres de ta propres famille, les commerçants, un simple inconnue te ment aussi.
Et tu voudrais que des pays comme la Russie et l’Algérie dévoilent leurs arsenal, leurs transactions militaire où politiques.
Ce qui reviendrait à donner à ton ennemis le bâton avec lequel il te battra.
Aujourd’hui l’information ne sert qu’aux naïfs.
Ce qui m’interesse, c’est de savoir une preuve qu’un S-300/400 a abattu un avion F-16/15/22/35, les restes du bla bla bla.
À Msr strategika51.
Pour vôtre information personnelle.
https://youtu.be/oyTCE-1HZco
« Pour vôtre information personnelle. »
Je sais que ça fait fantasmer, ça fait bien de le dire comme ça dans un forum, une chaine Youtube. Ca fait monter en fleche l’audimat. Or l’audimat n’est pas necessairment de l’info, et c’est souvent le contraire.
L’Algérie avec des S-500 c’est peu probable. La Russie commence à peine à s’en équiper. Si l’on compte le prix qui est loin d’etre à donner, le temps de formation des équpages prend facilement 3, voir 4 ans. Dans ce contexte cette info me semble plus de l’intox qu’autre chose. Néanmoins je ne dis pas que c’est impossible si des russes servent directement ces systèmes. En revanche le cout politique serait énorme.
Un tel dispositif est capable de fermer le détroit de Gilbraltar, la mer d’Alboran, voir la mer de Sicille. Autrement dit, du meme coup la Russie s’atiserait la colère outre des Etats Unis, du UK, mais aussi du Maroc, de l’Espagne, de la France bien sur, et de l’Italie. Il est certain que les leaders russes s’exposeront à de lourdes represailles politiques.
Inutile de dire que les russes gagnent aux changes! Je ne pense pas que les russes soient aussi bete que ça. Il est possible que les russes servent ces systèmes mais en concertation avec les pays concernés.
@ Foxhound .
Finalement ça n’est pas plus mal comme ça que personne ne crois à cette information.
Ne dit ont pas que l’effet de surprise permet de gagner 50% du de n’importe quel conflit.
Croyez vous sincèrement que les russes prendront des pincettes s’ils décident de vendre des S-400.
Mise à par le Maroc savez vous au moins ce qu’ont vendus ces pays à d’autres pays alliés.
La Russie va lever le doigt pour interroger les U.S s’il ont droit d’avancer leurs forces de dissuasion surien l’échiquier mondial.
Permette moi de vous dire vôtre naïveté me surprend.
Mais bon, les russes sont difficiles à cernés je vous l’accorde.
Deja les S-400 en possession de l’Algerie, peuvent fermer le detroit de Gibraltar a l’heure actuelle, sans parler du systeme « Bastion » de surveillance des cotes
A reblogué ceci sur Foxhound.
À strategika51.
Encore un dernier liens à vôtre intention et j’arrête les liens.
Algérie: des blogueurs publient les images des S-400 livrés au pays – Sputnik France
https://fr.sputniknews.com/defense/201507211017136748/
A reblogué ceci sur josephhokayem.
https://polldaddy.com/js/rating/rating.js
Pour commencer dire que les S-400 sont des armes miracles n’a pas de sens, ceux qui le pensent se trompent lourdement. En l’état actuel des choses, il n’y a pas d’armes miracles, ni chez les uns, ni chez les autres, ça n’existe pas. Le S-400 est un trés bon système dont le radar est capable de detecter les avions furtifs US à plusieur dizaines, voir centaines de KM, au grand dam des américains. Alors est il capable d’abattre des avions F-22, F-15 ? Personne ne peut le dire avec certitude, ils n’ont jamais été vus en situation de combat réelle. De plus l’histoire de l’éfficacité des missiles SAM comme air-air laisse en tout cas perplexe. Ceux qui le fanfaronnent c’est ceux qui les produisent, et le problème c’est qu’ils tiennent les médias, qui nous servent l’infos. Les US minimisent, les russes -les soviétiques autrefois- exagèrent effrontement l’éfficacité des Sam. Les US fanfaronnent de façon demesurée l’efficacité de leur missiles air-air, alors que ça n’a jamais été prouvé de façon certaine. Il est vrai qu’ une salve de S-400 qui foncent à vitesse hypersonique sur un avion de combat ça doit faire de l’effet, j’aimerai pas etre à la place du pilote. Normlement les pilotes sont surentrainés à essquiver ce genre de menaces. Et jusqu’à présent, les uns et les autres y arrivaient haut la main. Ainsi, il faut comprendre le S-400 pour ce qu’il est, c.a.d. comme un élément -parmi d’autres- qui vient s’intégrer dans un ensemble efficace et robuste.
On remarque dans cet article que les anciens et gros clients d’armes US, commencent à se détourner des américains. Les + spectaculaire étant la Turquie, et l’Egypte -T-90 à la place du M1 Abrams, Mig-35 à la place du F-16, et les dirigeants du Caire ne diraient pas non aux S-400 -, et meme et c’est un comble les manchots qui sont au pouvoir à Ryadh, le protectorat séoudien. Il semble que meme les + gros abrutis -de surcroit illétrés – de la terre, ont remarqué que les patriots et autres THAAD US ne leur sont d’aucun secours. Au final meme les derniers dégénrés aussi cons qu’illétrés comprenent que le matériel US, c’est beaucoup de vent. Imaginez la tete des US!
Remarque, dommage que dans ce listing il manque un client de choix, c’est l’Algérie, qui a été l’un des tous premiers à recevoir les S-400.
Alors aujourd’hui l’ultime parade du gouvernemnet des Etats Unis c’est de menacer de sanctions tous les clients sans exception qui achetent les S-400 russes. Officiellement pour « assécher les sources de revenus de l’industrie russe ». Vraiment ? Qui peut croire à cette fable ? La bonne blague! Les américains décidement ne manquent pas d’humour.
https://www.rt.com/news/433013-s-400-india-us-law-sanctions/
On notera que les sanctions valent contre tous les clients potentiels qui veulent acheter des S-400, ainsi que les autres systèmes d’armes russes comme les SU-30, Mig-35, SA-22, AT-14 Springham alias Kornet, SS-NX-27 alias Kalibre, sous marins de la classe Kilo, frégate de type etc…L’épée de Damocles du CAATSA est là pour dissuader les + récalcitrants! Finalement qu’es ce qui se cache derrière ce fameux CAATSA ? Personne ne peut croire un instant à la blague de l’assechement des ressources en devises.
Pour cela il faut revenir à l’audition du general Joseph Votel devant un panel de d’élus appartenant à la Commission des Forces Armées de la Chambre des Représentants des États-Unis, fin février 2018
https://docs.house.gov/meetings/AS/AS00/20180227/106870/HHRG-115-AS00-Wstate-VotelJ-20180227.pdf
On peut lire cette trés importante déclaration, page 6 de ce long rapport:
» An increase in Russian surface-to-air missile systems in the region threatens our access and ability to dominate the airspace…. » .
La phrase est enfin lachée! Ouf! Il était temps! Les systèmes Sam representent ainsi un obstacle à la domination US des airs. Sans les nommer, le general Vottel fait implicitement reference aux SA-22 -Pantsir-, SA-15 TOr, et surtout les systèmes lourds S-400, SA-25. Autrement dit les américains menancent quiquonque de sanctions economiques, s’il achete du matériel menaçant la domination occidentale. On croit rever! Et pourtant non! Laissez nous jouer aux caids, sinon…!
Au début des années 2000, les américains avaient poussé le cynisme jusqu’à ordonner aux responsables israèliens de faire la navette Tel-Aviv-Moscou afin de quemander auprés des dirigeants russes, de ne surtout pas vendre du matériel qui pourrait mettre en danger officiellement Israèl. En réalité c’était les soldats US qu’ils fallaient absolument protéger. La liste allait jusqu’aux munitions de kalashnikov russes. Pourquoi ? Pour que les US jouent aux caids en Irak comme en Afghanistan, leur soldats étaient equipés de freles gillets par balles, anti AK-47. Ca pouvait limiter de façon significative les pertes US, et donc limiter autant que possible les eventuels problèmes politiques. Les américains voulaient eviter le fiasco du Vietnam, à l’époque certaines munitions chinoises des AK-47 perçaient les blindés legers, alors que les DHSK -12.7 mm- perçaient sans trop de problèmes certains blindés US. Quand aux RPG-2 n’en parlons pas. Dés 1968, les US avaient plié bagages du Vietnam. Est il necessaire de s’étaler sur l’embargo, où blocus contre l’Iran ? Qui a forcé les iraniens à aller à Geneve ? Si c’était pas les embargos russo-chinois sur les armes. Les seules victoires US ne l’ont été que du fait de la coopération des russes et chinois.
Ainsi le battage mediatique nous a fait croire que les USA sont la seule hyperpuissance ça doit le rester indéfinimeent, parce qu’Occidentale. En réalité on nous a vendu un canasson pour le prix d’un étalon. Aujourd’hui les masques tombent enfin!
je suis curieux de savoir quel performance a le système Bavar Iranien et quel type de technologie de détection et de suivi est intégré dans leur bidule il n y a presque aucune déclaration sur le sujet certe ils disent que c est analogue au S300 c est normal il faut bien faire trembler les rapaces sinon un déploiement en Syrie pour l épreuve de feu serai une source croustillante pour tous afin d avoir des indiscretions
« je suis curieux de savoir quel performance a le système Bavar Iranien … »
Comme je l’ai dit plus haut, il ne faut pas en attendre des miracles. L’interet du Bavar est tout ce qu’il y a autour. C.a.d. son radar qui est capable de detecter tous les avions US, ça a boosté la fabrication de systèmes d’arme relativement sophistiqué en Iran et tout ce qui va avec, developpement de machines outils, ingénieurs, techniciens, scientifiques etc…. Le système Bavar a été possible que grace à l’aide technologique des chinois et peut etrrre des russes et nord coréenss.
https://www.almasdarnews.com/article/iran-to-supply-syria-with-new-warplane-and-domestic-made-s-300-report/
c est par un pure hasard que je viens de l apprendre ca ne peut etre que Bavar ,meme sans un radar Photonique juste en utilisant la bande L il peut allumer les F22 et consort par triangulation (certe de facon moins precise que les stations Russes) d apres ce que j ai lu a droite et gauche a propos de ce sujet , les opérateurs de ces systèmes a coup sur sont des iraniens ca va chatouiller les israéliens et les américains
« … il peut allumer les F22 … »
J’espère de tout mon coeur que c’est toi qui a raison, et que moi j’ai tord!
Merci pour l’info!
sachant que depuis le S125 est dispo a gogo dans cette region ainsi que son remplacant voila les declarations d un expert militaire Alekseï Léonkov.
https://fr.sputniknews.com/defense/201808311037891139-chasseurs-us-furtifs-detection-radars-russes-f-22-f-35/
extrait de la partie qui nous interesse :
«Des radars plus anciens de la défense antiaérienne (tels que le S-125) utilisent les bandes L (Ultra haute fréquence) sur lesquelles les technologies de furtivité américaines n’ont aucun impact: ces stations radars peuvent déceler les avions furtifs», écrit Alekseï Léonkov, ajoutant que la Russie a mis au point tout une gamme de radars utilisant ces bandes L.
copier cette technologie de l ere sovietique est faisable par les ingenieurs Iranien avec des calculateurs moderne et par la technique de triangulation pour affiner la trajectoire ,l altitude …..etc on plus cette conclusion avait etait deja emise par un autre expert americain que j ai plus l article sous la main ,je me rappel juste qu il etait contre le projet F35 critiquant aussi sa furtivité justement contre des stations radar chinois et Russes utilisant la bande L , les Iraniens sont au debut du process d apprentissage certe mais a force de travail ils finiront un jour ou l autre a faire mouche