Le navire de commandement Donbas (projet 304, code OTAN : Amur) de la marine de guerre ukrainienne, un ancien bâtiment de surface de réparation soviétique construit en Pologne en 1969. Il a été capturé par la marine russe le 17/04/ 2014 puis restitué à l’Ukraine pour subir des dommages par le feu à Odessa en septembre 2016. Il a été photographié ci-dessus le 06/04/2022 peu de temps après que des commandos spéciaux conjoints Navy Seals (États-Unis) et SBS (Special Boat Service-Marine royale britannique) ont tenté de s’en emparer lors d’une opération navale très audacieuse visant à exfiltrer des personnes de très grand intérêt du port de Mariupol.
Cette opération spéciale extrêmement téméraire a exploité l’absence d’une couverture navale russe de Mariupol pour envoyer des commandos venus de la mer. D’après des informations fournies par des sources tchétchènes, les commandos étrangers étaient à bord de canots rapides mais d’autres étaient déjà sur le navire Donbas et l’usage de mini-submersibles spéciaux n’est pas exclu. Cette énième opération d’exfiltration d’agents de haut rang de pays de l’Otan et de dirigeants de la brigade Azov a donné lieu à un combat furieux avec des unités des opérations spéciales de la police tchétchène durant lequel le navire a été atteint par des obus de mortier. Comme les deux autres opérations d’exfiltration précédentes utilisant des hélicoptères, cette opération amphibie a été tenue en échec.
Il est à rappeler que les deux opérations d’exfiltration précédentes ont mobilisé une dizaine d’hélicoptères, dont quatre ont été abattus par les forces russes. Cette nouvelle opération navale des services spéciaux a coïncidé avec la fuite des dernières unités d’Azov vers le port et révélé donc une communication constante et une coordination avec le commandement des opérations spéciales de pays de l’Otan. Ces efforts opérationnels surhumains et audacieux pour exfiltrer les conseillers militaires étrangers d’Azov viennent à la suite d’efforts diplomatiques intenses impliquant la Turquie et la Grèce comme médiateurs avec Moscou et indiquent le niveau d’importance des personnes détachées auprès du commandement de la brigade Azov. Qui sont ces hommes qui se cachent à Mariupol, poursuivis par les Tchétchènes, et que faisaient-ils dans cette ville transformée en enfer terrestre ?
86 réponses à « Une autre opération d’exfiltration du port de Mariupol par des commandos marine cette fois »
Rejet de la vaccination obligatoire en Allemagne :)
L’Algérie vote contre l’exclusion de la Russie du Conseil des droits de l’Homme de l’ONU
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Il reste trois ou quatre autres pays aussi…
C est le comportement de la Serbie et armenie qui m ont fait rire. Ils ne vont plus tromper personne. Voter oui et venir s alarmanter qu on a fait pression c est etre une mauvaise terrible. etre multi-vectoriel peut couter cher. Ancien president ukrainien peut en temoigner. Les Serbes doivent comprendre qui accederont pas l union europeene c est simple que cela. quand on a les dirigeant inconsequent qui misent sur les choses impossible dont un simple bon sens peut t orienter est tres malheureux. Soit tu te soumets ou tu resistes. Les pays comme le Mali et la centrafrique ont corrige leur erreur car la dernierne fois ils c etait abstenu ce qui a provoque une malaise au sein des populations.
Si t’avais reçu un millième de menaces auxquelles est exposée le gouvernement de Serbie depuis le début de la guerre en Ukraine tu trouverais ça bien moins comique.
Tout le temps que je répète ici que la civilisation occidentale est une civilisation de brigands criminels et que Strategika l’illustre de formidables billets, c’est pas par une quelconque haine qui nous anime à l’égard d’occident que nous le faisons ; c’est cette terrible brutalité (approche des avions de ligne Belgrade – Moscou par les avions de chasse de l’alliance atlantique à trois reprises en une semaine, alertes à la bombe quasi quotidiens etc.) à tous les niveaux: mécanismes diplomatiques, militaires, économiques que parfois les gouvernements cèdent sur quelques mesures qu’ils estiment moins graves (ce vote n’aura à mon avis aucune répercussion politique) pour pouvoir garder le cap sur l’essentiel: ne pas se joindre aux sanctions contre la Russie. Pour moi c’est ça qui compte vraiment ; même si bien-sur l’idéal ce serait de dire ouvertement et clairement à l’occident ce qu’il est.
quel est le point de départ, de ses fs, car il à bien fallu un navire, vu que par avion, c’est impossible, et un sous marin, un peu risqué…
je crois que c’est précisé dans l’article: vedettes rapides, possibles véhicules sous marins légers ?
je parle du pays de départ bien sur.
c’est pas des véhicules qu’on balance depuis les eaux internationales ça ?
l’autonomie est faible
Turkie ? or Romania ?
Les plus admirables ce sont les Tchétchènes: https://t.me/RVvoenkor/7025
La sous-merde moscovite a l’intérêt d’être à la hauteur de ces héros
Ce texte pourrait éventuellement répondre à certaines de nos/vos interrogations?, si toutefois nous/vous avions encore la possibilité de nous poser de telles questions? Afin d’en comprendre tout le sel, et surtout à cause de la situation actuelle sur le terrain, situation qui me parait extrêmement préoccupante, et pour ne pas dire, de plus en plus gravissime!:
texte daté du 5 avril 2022 (la réponse qui suit, ne me paraît d’un intérêt certain…):
« … J’ai aussi ça quelque part, répond à certaines de mes préoccupations:
Note analytique du général de corps d’armée LP Reshetnikov : « … Je considère qu’il est extrêmement mesquin d’accuser notre armée de manque de systèmes de communication sans informer les civils ordinaires que nos unités sur le territoire de l’ex-URSS opèrent avec des effectifs trois à cinq fois plus élevés et avec soutien total de l’ennemi par toute la puissance technique de reconnaissance et radio de l’OTAN.
N’importe quel androïde, n’importe quel iPhone est exploité en continu, n’importe quel Facebook, WhatsApp et d’autres vibrations transmettent en continu des informations, toutes traitées par toute la puissance des systèmes d’intelligence artificielle et formant une carte pour le ciblage en temps réel. Et c’est même si l’armée russe est entièrement sur des canaux de communication cryptés – où mettre la population ?
Au-dessus de la Roumanie et de la Pologne, il y a des avions d’alerte avancée de l’OTAN avec des équipages expérimentés, il y a des satellites de renseignement américains dans le ciel tout le temps. Je vous rappelle que rien qu’en termes de budgets pour notre Roscosmos, nous avons alloué 2,5 milliards de dollars par an, le budget civil de la NASA est de 25 milliards de dollars, le budget civil de SpaceX seul est égal à Roscosmos – et c’est sans compter les dizaines de milliards de dollars annuellement pour l’ensemble du système de contrôle qui se déploie fébrilement aux États-Unis sur la planète entière.
Dans 2-3 ans, nous aurons une densité de renseignement et de ciblage américains d’un ordre de grandeur plus élevé.
(si nous/vous sommes/êtes encore de ce monde, bien entendu…)
Les États-Unis ne voient pas seulement nos troupes au sol, ils voient nos avions, nos drones, étudient les champs radar, estiment le temps d’approche des Calibres, ils donnent constamment des instructions de ciblage aux généraux ukrainiens en ligne depuis le centre de contrôle des opérations en Pologne.
Est-ce tout le mérite de l’ancienne RSS d’Ukraine ?
C’est là que la précision de l’artillerie ukrainienne est notée par nos troupes, c’est là que les brigades de missiles Tochka-U savent exactement où et comment avancer, exactement à quelle heure lancer et combien de temps elles ont pour sortir de leur position.
C’est ainsi que les nazis ukrainiens savent où se trouvent les lacunes à l’arrière de nos colonnes.
Ce ne sont pas leurs yeux et leur cerveau. Ce sont les yeux et le cerveau de l’OTAN. Les Ukronazis ne sont rien d’autre que des zombies contrôlés librement. Et l’armée ukrainienne est un organisme zombie contrôlé à distance.
Naturellement, l’utilisation de poignards hypersoniques et d’onyx supersoniques a considérablement réduit la capacité de cacher les éléments les plus sensibles de cet organisme zombie nazi contrôlé à distance.
Encore une fois, les maîtres de cet organisme zombie nazi télécommandé ont désespérément besoin de savoir quelles innovations nous avons en RTR et REB (reconnaissance radiotechnique et guerre électronique). Il est donc vital pour les futures victoires de notre armée russe de dissimuler ces innovations.
Le fait que, dans ces conditions, nos quelques troupes se soient concentrées sur le ciel, aient retiré le facteur Saint Bayraktar de la carte et écrasent l’Ukrovermacht est un travail acharné remarquable de notre armée et de notre front intérieur.
Ce n’est pas comme détruire un bioréacteur ISIS en Syrie, non. Il n’y a jamais eu une telle guerre auparavant. La tactique et la stratégie de cette guerre font l’objet de manuels pour les académies militaires du monde entier.
Une fois de plus : l’armée russe écrase un organisme zombie nazi, entièrement intégré aux yeux et au cerveau de l’OTAN.
Sur terre et dans le ciel, l’armée russe écrase des zombies russophobes, endoctrinés par 30 ans de propagande. Dans les conditions de la machine terroriste militaro-psychologique totale, travaillant pour l’Occident et élevant des zombies nazis à partir d’enfants ukrainiens.
Mais les Russes ont une résilience exceptionnelle au combat.
Regardez vers l’avenir et dites-moi où d’autre les maniaques des États-Unis et de l’Union européenne peuvent trouver une telle infanterie. Combien de « meilleurs commandos du monde » reste-t-il à combattre après le calibrage de Yavorov ?
Reshetnikov LP, lieutenant général … »
… alors oui, il y a beaucoup de place pour l’emploi pour les jeunes professionnels de l’informatique dans l’armée russe…
Il serait bon de rappeler aux étasuniens que la Corée du Nord (en fait la République démocratique populaire de Corée, ou RPDC) les a clairement averti, et à plusieurs reprises, que la RPDC avait largement les moyens de détruire définitivement tous les moyens de communication et/ou électroniques, sans bombarder directement le territoire des États-Unis d’Amérique, et avec un seul de ses missiles nucléaires!…
Réponse à cet article: «… wow c’est un tour de force écrire. Je suis complètement d’accord. Et avant que quelqu’un ne dise « eh bien, si l’OTAN/les États-Unis ont de telles capacités qui voient tout ce que fait la Russie, alors comment la Russie pourrait-elle jamais vaincre les États-Unis/l’OTAN dans une guerre ? » Eh bien cette réponse est très simple. Dans une VRAIE guerre contre les États-Unis/l’OTAN, la Russie mettrait tous ces systèmes hors ligne en détruisant leurs satellites et leurs avions ELINT, de sorte que les États-Unis n’auraient aucune de ces capacités dans une vraie guerre contre la Russie. Mais dans cette guerre par procuration, malheureusement, les mains russes sont diplomatiquement liées, ne voulant pas dégénérer en WW3, elles ne peuvent pas simplement détruire ces capacités des États-Unis, elles doivent donc opérer à travers elles, peu importe à quel point c’est difficile. … »
Sauf que nos amis de l’Axe de la Résistance (la vraie), ont proposé aux Russes différentes solutions (parfaitement adaptées à ce conflit européen, et totalement calibrées) concernant, la transmission directe d’infos stratégiques à l’ennemi anglo-étasunien et leurs larbins, il ne tiendrait qu’aux Russes d’en tenir (enfin !) compte… et sans le déclenchement d’une troisième guerre mondiale… pas vraiment nécessaire pour le moment, mais… (?)
Le 5 avril 2022 (cette date à toute son importance), sergio
Reshetnikov a toujours été un homme admirable ; vous pouvez vous fiez à tout ce qu’il ecrit
Je suis de l’avis d’Hazy en ce sens que je me demande si ce ne sont que des gradés de l’OTAN qu’on essaye d’exfiltrer, et en suis arrivé à l’hypothèse de béotien complotiste suivante.
Si il est vrai que les sous-sols de l’usine cachent un laboratoire, est-ce qu’il ne pourrait pas y rester des scientifiques qui n’auraient pas eu le temps de fuir et se serait retrouvés coincés?
Mais une chose est certaine, ce doit être très très compromettant et ferait perdre toute crédibilité au narratif occidental.
N’empêche ils sont nuls les Otaniens, l’installation de deux transmetteurs de matière appelés aussi Teleports l’un installé à Marioupol et l’autre à Dniepro ou à Kiev aurait permis une exfiltration discrête et impossible à intercepter.
En tout cas, le mec est d’accord avec mon analyse d’il y a quelques jours. Il n’y a plus d’armée Uki; Ceci est une nouvelle forme de guerre. La clé est de faire le job avec des drouilles pour ne pas se dévoiler.
Vu ce qu’il se passe, j’en arrive donc à une autre hypothèse: Poutine a prit grand soin de passer pour un bouffon. Un de ses grands atouts est notre supériorité illusoire. L’avancée chaotique avait deux atouts: ne pas révéler ses objectifs, et faire croire à une situation de basse intensité et de faible contrôle.
Dans ce contexte d’invasion pourrie menée n’importe comment par des troupes débiles errant sans but et sans gasoil, je pense que la chose qui était sur le point d’aboutir a été maintenue, malgré le début d’invasion. Et ça, comptant sur la fébrilité de tout le monde, vp pouvait raisonnablement compter sur ce culot.
Tout ce qui est biologique peut être numérisé. Tout ce qui est numérique peut être transféré. Sauf les Fils de.
Ils évacuent quoi ?
Meme fuire le champs de bataille, ils ne savent plus faire, c’est la débandade totale chez nos amis de l’OTAN. La tentation d’utiliser une arme nucléaire tactique sur Marioupoul doit etre grande chez le commandement russe :)
Ça m’étonnerait, ce qui se cache là dedans vaut bien plus vivant que pulvérisé.
vivant ? Qu’est ce qui vous dit que l’objectif est organique ?
Rien effectivement, vous pensez à quoi?
On est bien d’accord sur le fait qu’un tel déploiement de moyens est totalement surnaturel.
Mais depuis 2 ans, la précipitation et la débauche de moyens pour des objectifs incompréhensibles n’est elle pas devenue la norme ?
Si ça se peut, ils veulent exfiltrer le patient 0 du covid originel ?
Question simple: des sous officiers de l’OTAN, seuls, à pieds, ne passent pas entre les mailles, d’un moyen ou d’un autre ?
Si accès à la mer, alors il suffisait de se faire récupérer au large ?
Donc, reconsidérons la questions: est-ce le personnel ou ce que détient le personnel qui est si précieux ?
J’ai pas les compétences, mais quel personnel pourrait justifier ça ? Au bout d’un moment, le plus simple n’est pas de les passer en pertes et profits ?
Désolé hein, j’ai du mal à croire que tout ça ai lieu pour récupérer des hommes. :(
orban paye en roubles !
BSM Si ce n’était pas pour récupérer des hommes ça voudrait dire que le matériel ou les matériaux qu’ils ont tenté d’exfiltrer a été perdu 3 fois !!!!
De plus , il n’y a pas d’information qui ne puisse être scannée, cryptée et transmise.
Je penche donc pour l’hypothèse de haut gradé et de scientifiques de hautes valeurs. C’est-à-dire des ressources humaines rares qui nécessite du jour de leur naissance à leur rentrée en fonction 30 à 50 ans de formation.
résumons les faits, qui ou quoi est la bas, vu que les russes désirent cette tentation, car ils sentent la valeur caché à Marioupol.
3 opérations couteuse, en logistique en foiré, vu les moyens, en peut penser que la chose à transporté va , d’un objet transportable ,à une personne.
une autre question basé sur les faits ,pour quoi ne pas avoir fuis, pendant que les territoires été libre ?
maintenant , une autre question, pourquoi l’usine azovstal, d’autre lieux aurez pu servir, apparemment d’après une rumeur, les ingénieur et ouvriers ,une partie.
en tout cas à été liquidé de peur, de révéler les emplacement des souterrain, si c’est le cas impossible à confirmé.
mais la aussi ,l’usine en elle même , elle date de l’époque soviétique, reconstruite en 1944, mais sur quel base, car il ait connu que les soviétique.
caché des installations militaires, avec des installations civils, exemple métro de Moscou barrage etc..
les souterrains ont pu etre construit par, les ukrotan, mais pendant 8 ans, en toute discrétion, j’en doute, ou alors par une forte répression…
ou juste réaménager, car si ils datait de l’époque soviétique, la question , à quoi servait t’ils ? mais cela à part abc…
autre fait les russes laisse les communications ouverte, soit pour discuté, soient ils n’arrivent pas à les brouillé, peut etre même ils essayent de les intercepté…
une chose est, sur le temps, y’a une course contre la montre, 3 possibilités.
soit se rendre ou etre capturé par les russes, soit etre éliminé, ou se suicidé par leur employeur, soit négocié et sortir discrètement .
ah putain. La chercheuse chinoise .
?
il y a une chercheuse chinoise, exfiltrée de PCC, qui a disparu des radars.
Elle avait alerté sur le covid. Dans mon souvenir, il y avait au moins deux femmes chinoises clefs au début du covid: batwooman, et une autre.
merci anonyme , planqué à Marioupol j’en doute , mais pourquoi pas…
J’ai toujours du mal à croire que du personnel puisse justifier ça..
Hazy
Pour quelle raison le patient zéro, c’est-à-dire « l’antidote » se trouverait- il dans une usine métallurgique à Marioupol.
Qui de surcroît, entouré de néonazis, qui eux mêmes seraient en compagnies d’agents spéciaux infiltrés en opérations commandos.
Tout cela en sachant que la situation tournait progressivement à l’avantage des russes dans cette ville côtière Marioupol.
Pourquoi n’ont-ils pas pris la poudre d’escampette avant qu’ils ne soient totalement encerclés ?
Le comble de l’histoire, Vladimir Poutine à confié la mission aux tchétchénes de débusquer et ramener vivants les intrus.
Ces intrus responsables d’un acharnement tout azimuts qui nous laissent tous perplexes.
Nous constatons une mobilisation générale, de niveau internationale pour une exfiltration !!
Je pense que V.P va mettre le paquet pour neutralisées toutes les tentatives d’exfiltration et de neutralisation des intrus cachés dans sur le plus grand site industriel d’Ukraine, à Azovsta,
qui appartenait à un ex-oligarque prorusse repenti.
Le patient 0 du covid n’est pas nécessairement l’antidote. Personne aujourd’hui ne croise le covid originel.
En revanche, le covid avait de bonnes chances d’être un objet de recherche non militarisé;
Depuis le début, on a oublié une option: le covid ne tue pas, mais est un vecteur thérapeutique. Seuls décèdent ceux qui…. On sait pas. N’étaient pas sauvables ? On un code génétique spécifique ?
Quand à la poudre d’escampette, j’ai étudié ce point dans un autre post
Pourquoi dans ce complexe ? Ben, qui te dis que c’est pas un P4, ou une chaine de militarisation de drones ?
J’en reviens à la poudre d’escampette. Pourquoi ne l’ont ils pas prise ? Pour se faire passer par dessus et frapper par derrière ? Pour finir un job ? Qué ?
Et Et si les VIP galonnés que l’Empire s’échine à faire libérer étaient… israéliens!?
Tel Aviv sous-traitant leur extraction aux Anglais et aux Ricains?
Ca ne colle pas avec la position d’Israël dans le conflit:
https://fr.timesofisrael.com/lenvoye-ukrainien-quitte-un-briefing-israelien-apres-des-commentaires-de-gantz/
Plus d’analyses de Xavier Moreau ; YouTube l’a censuré ; par contre c’est avec un immense plaisir que j’ai pu constater que sa vision d’Ukraine correspond trait pour trait à ce que je répète ici depuis un bon moment: https://youtu.be/VrvZxRVe3tA?t=1548
Stratpol sur Odysee :
https://odysee.com/@STRATPOL:0
Ah, merci beaucoup!!!
Merci!
sur « odysee » il est possible d’y créé une chaîne pour poster des vidéo mais a on peut aussi y mettre des PDF une partie commentaires !
Scott Ritter censuré.
Xavier Moreau censuré.
Nos contributeurs censurés.
C’est inédit.
C’est l’empire du mensonge dans toute sa splendeur ; ça fait au moins quinze ans que je répète autour de moi que les élites occidentales mettent en place un totalitarisme ; mais devant une réalité – celle dune grande culture démocratique bien enracinée dans la population – ils sont obligés de procéder par étapes (beaucoup de vaseline accompagnée de beaucoup de caresses: « c’est nous la civilisation, culture, gentillesse, magnanimie etc. etc. » qui confortent l’esprit petit-bourgeois conformiste) ; ça prendra le temps nécessaire mais la finalité sera celle des sociétés totalitaires d’ancien bloc communiste.
BSM Il faut peut-être relire l’analyse du système totalitaire faite par Hannah Arendt. Elle avait parfaitement compris que la défaite du nazisme et du stalinisme ne mettait pas fin au système totalitaire .
Pour elle le marxisme et le darwinisme portent en eux l’avènement du totalitarisme qui repose sur la fiction, le mensonge généralisé ….
Comme souvent les meilleures analyses critiques d’un système, voir la société du spectaclde Guy Debord, permettent aux tenants du système de l’améliorer. Ce sont en fait des feed-backs sans concession, efficaces produits par des opposants et donc précieux et en plus gratuits pour les défenseurs du système.
Et ne nous plaignons pas trop.si ça derape grave,Russie / Otan,c’est l’internet qui va etre coupé…
La censure est typiquement un aveu d’impuissance…, impuissance du même tonneau que celle d’un macron 1er (et sans doute dernier…), ordonnant de faire charger par sa milice (via un préfet totalement soumis, lallement) dont les ordres du pouvoir macronien étaient de mutiler, d’éborgner, d’estropier à vie, de matraquer, d’insulter, d’emprisonner et finalement de tuer, des contestataires, dont la plupart étaient majoritairement pacifiques, mais qui ont osé contester l’autorité de ce prétendu roi républicain, macron 1er. N’était-ce pas là un terrible aveu d’impuissance ?…
macron 1er et son préfet lallement signalaient publiquement par leur comportement infantile, leur totale impuissance !
sergio
Il faut aller aux Etats Unis pour voir des images de soldats prisonniers ou blessés Russes assassinés par les Nazis Ukrainiens, je viens de voir ça sur CNEWS, je parie que ni LCI ni BFM ne montreront ces images, et pendant que les chaines d’info que j’ai citées balancent en boucle sur les morts civils dans la banlieue de Kiev on parle moins de la baisse de Macron dans les intentions de vote au premier tour des présidentielles et de la possibilité de victoire de Marine le Pen au second tour.
Il faut une fois laminer tout le terrain .On pourra reconstruire tout apres.Mais comme Lavrov aime la diplomatie et le dialogue je ne serai pas suppris d entendre un un couloir humanitaire speciale avec les navires donc le continu nous restera inconnu.
En effet, la Russie est trop gentille avec les ordures qui cherchent à l’anéantir. A ce niveau, ça ressemble bien à de la faiblesse… Avec les monstres, il ne peut être fait preuve de tolérance, tolérance qu’ils ne pratiquent eux même en aucun cas. La Russie doit terroriser les terroristes des gouvernements soumis aux va t en guerre permanents u.s.
Ce n’est pas de la faiblesse c’est de la charité chrétienne .
Malheureusement la charité est ressentie comme une faiblesse dans ce monde de dégénérés.
De plus ce n’est pas la première fois – pendant la WW2 le taux de mortalité des prisonniers soviétiques en Allemagne était de 95% (je cite de mémoire mais je ne pense pas me gourer de +-2%) alors que de l’autre côté mis à part un défilé de la honte (la soupe aux choux très grasse la veille du défilé, qui déclencha une diarrhée chez les Ubermenchs de la Wehrmacht) et quelques travaux dans la reconstructions tous les Allemands rentrèrent chez eux ; avec un taux de mortalité très faible.
La gueule de Lavrov ne m’a jamais plu – prototype d’apparatchik soviétique, sans principes.
Finalement s’ils sont pas à la hauteur de l’enjeu (je parle de l’élite politique russe car les soldats le sont bel et bien) ils le payeront par une dislocation du pays dix ans plus tard au maximum.
Tu n’as pas droit d’envoyer les braves Tchétchènes au charbon tout en chiant sur leur héroïsme par une couardise et veulerie diplomatique comme s’il s’agissait d’une promenade de scouts
Si tu le fais l’adition ne va pas tarder
« …tous les Allemands rentrèrent chez eux ; avec un taux de mortalité très faible. » Tu te trompes mon cher ami, des 95.000 allemands fait prisonniers en URSS, seulement 5000 d’entre eux rentreront en Allemagne 10 ans apres la guerre, certains fait prisonniers a Stalingrad en 1942, rentreront 15 ans plus tard chez eux, avec un taux de mortalite phenomenal
en fait je me souviens d’un tableau (celui de A. Beevor): Taux de mortalité parmi les gradés Allemand très faible (disons autour de 1% de généraux – après ce taux monte au fur et à mesure que le grade baisse ; très parlant sur l’esprit égalitaire communiste) pour arriver effectivement à une mortalité élevée parmi les soldats ; j’en déduis que c’est moins du à la maltraitance qu’au fait qu’ils étaient déjà bien entamés par les blessures et les maladies – fallait voir leur état à la reddition de Stalingrad ; on peut parler d’un manque de soins – compréhensible puisque entre le février mars 43 et la fin de la fguerre ça fait un bon moment.
rien de comparable avec les soldats soviétiques qui au début se rendaient en masse car ils détestaient le régime communiste et qui sont morts à hauteur de 95 à 99%.
Mais je vais essayer de mettre la main dessus (ce livre) pour vérifier
@Sclavus Merci de ses precisions, si tu mets la main dessus n’oublie pas de me donner les references, ca m’interesse d’en lire d’avantage la dessus!
Pour l’instant je suis sur que d’une chose – c’est que le tableau comparatif se trouve dans l’ovrage « Stalingrad » d’Antony Beevor ; dès que je le retrouve je prendrais en photo les pages dont je parle ; sinon il existe en poche pour un prix modique et le texte est passionnant
@Sclavus/Foxbat
Je viens de le télécharger en PDF ici
https://www.academia.edu/5285891/Stalingrad_The_Fateful_Siege1942_1943